这位学姐是Pris19年的在办同学,时隔两年之后学姐已经在爱尔兰当地会计事务所找到会计的工作~在爱尔兰的美好生活一直进行着~因为很多同学考虑爱尔兰都是冲着和荷兰一样的好找工作的优点去的,所以特别找到这位同学来做了一期爱尔兰UCD商学院和当地顺利找到工作的采访。
这位同学当年的成功案例可以参考【成功案例35】第三位同学:
爱尔兰初步印象
1. 你现在在做什么?
我现在在爱尔兰一个Mazars会计事务所financial service做审计audit的工作,本身本科阶段的专业背景是会计,而硕士的时候读的是管理咨询,当时大家都说咨询的工作非常难找,而其实我并没有完全投咨询的工作,因为我本科ACCA是考了9门,而9月份秋招一开始我就开始找工作了,所以我其实希望留下来,所以更多的投的还是会计的职位,并没有大量的投咨询的职位。而我那一年找工作的时候正好是疫情年20年,所以当时周围的同学真正找到咨询工作的并不多,包括本地的爱尔兰同学。
而当我开始找工作的20年正好是疫情爆发,所以很多公司本身有招人的计划后来也不愿意招人了,而和我一起进入这家会计事务所的同期的同学还有几个,都被裁员了。我们这个会计事务所Mazars总部在巴黎,并不是四大,但是也算是会计的八大。被分到的也是大客户,但是我找工作的时候也投了四大,但是四大其实没有给我面试的机会。
2。 爱尔兰的四大会计事务所和你所在的Mazars有什么区别?
我个人最直观的感觉就是四大比较在意的是ACA证书,但是不喜欢ACCA,除非你已经ACCA都考出来了,再回去重新考ACA的时候两门可以免考,因为本身ACA是三门,所以最后一门只要过了就好,公司就认为相对省事很多。但是我ACCA没有考完,只考了9门,所以四大比较推崇ACA,没有选择我。而Marzars相对比较小一点,所以对于招人上面没有这么挑剔。
另外一个是接触的客户的case,而我也觉得相对小一点的会计事务所既可以做大公司的项目,也可以做小公司的项目。虽然大公司在简历上面会比较有含金量,但是小公司比较能够锻炼人,也更多可以长经验,因为四大已经非常完善的流程化了,所以审计环节junior其实接触不到那么多的大公司的账户,但是如果在Marzars相对规模小,就接触面会宽一点,能够接触到很多的账户(这里Pris的理解就是好比大厂和小型创业公司的差异,后者明显一个人当多个人使用,所以方方面面都会熟悉到。回想Pris最初刚毕业进入中介行业的时候。。。话说真的十几年了除了留学中介没干过其他工作。。。就是选择的大中介的VIP工作室,而不是流程很完善的大部门,就是想方方面面接触,所以后来自己开工作室也尝到甜头。。。。跑题了。只是因为同学的工作分享,突然联系到自己。。。。。)
第三同学分享的是关于爱尔兰的加班,说四大即便是在普遍是咸鱼的欧洲也经常加班很严重,而Marzars目前完全没有,入职这么长的时间,最晚工作的时间就是晚上10点,而且还是最慢的季节,经理也非常好的人,不会期待trainee或者只是1年的junior狂加班,因为欧洲不想付加班费(这一点在欧洲真的是这样,两点非常和国内不一样:第一非必要情况不愿意让大家加班因为加班费一般很贵,第二是国内希望重感冒轻伤不下火线,但是欧洲这边你要是戴着大口罩重感冒来上班,一定会被嫌弃,因为大家第一反应是你要传染给大家,病了不要乱跑。。。但是这也是属于荷兰本地的公司,而Pris也有周围的荷兰朋友在美国公司,即便base在荷兰,仍然每天在加班,最终受不了跳槽到本地荷兰人公司了。。。舒服了。。)
3。 你未来的职业打算是什么?
还是想作几年会计之后,能够去做咨询,实现我本身读硕士这个管理咨询项目的初衷。
4。 当时你选择爱尔兰UCD商学院的原因是什么?现在待了这么长时间有想法的变化吗?觉得和自己觉得一样的地方,和不一样的地方
最喜欢Smurfit商学院的原因是因为这个真的是爱尔兰最好的商学院了,也是欧洲的一线商学院,虽然QS排名不高,但是本身欧洲的前面比较强的商学院基本不太愿意参加QS排名,而QS排名基本都是综合性大学,所以也就是只有阿大和鲁汶这样的选项,而HEC,SSE, ESCP, ESSEC, 博科尼,CBS,ESADE, Smurfit都不参加。而当时爱尔兰吸引我的点就是好找工作,而且我当时也很喜欢UCD的CEMS项目,虽然最终没有CEMS录取我,但是也是我当年选择它的原因。
5。 为什么没有选择英国和港新这边排名更高的学校?
因为我的本科背景是双非,所以当时考虑自己的双非的情况其实英国这边G5完全不现实,而阿大GMAT实在考不出来了,所以就图一头,考虑了不要GMAT并且好找工作的UCD。而我也建议如果后面的同学本科本身就是985或者211,还是可以考虑英国排名更高的学校,毕竟这些同学回国的话会计事务所也是要看第一学历的,所以更有竞争优势,而我当时觉得G5不现实,回国看本科学历又不学校不是很强,所以就考虑在国外待两年,有几年海外工作经历增加自己的竞争力,所以果断选择荷兰和爱尔兰。而GMAT成为最终把我推向UCD的原因。
爱尔兰又是说英语的,并没有考虑TCD,因为觉得smurfit还是在爱尔兰最好的,而做咨询的基本都是读这个学校的和这个专业的。
6。 爱尔兰有类似荷兰的search year找工作的给的签证吗?
有的,荷兰的search year是1年,而爱尔兰是2年。毕业的同学直接向移民局递交申请就好。这里学生签证之后就买个医疗保险,然后是Stamp 1G, 就是毕业生的签证,类似荷兰的search year,或者美国的OPT。
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7。 你所在的UCD让你喜欢的独特的点是什么?
我还是觉得喜欢UCD找工作的安排,但是这个学校的商学院有点小,可能喜欢大校园的会有点失望,我们基本在商学院的都是小小的自给自足,不太会去主校区。
8. 很多同学都会担心爱尔兰的课程设置类似英国,一年的项目稍微有点水,你会有同样的感觉吗?觉得课程量太少?
不会觉得很水,有的同学抱怨一周只有3-4节课, 但是实际的状况是,要不然是小组讨论,要不然是在看文章,课程的设置的确比较靠自觉,如果学校给布置了要看文章的作业,但是就是有的人不看,所以这些同学可能读起来小组讨论又是划水,那当然会觉得水了。所以还是看个人
小组讨论会吃掉你很多时间,有的会讨论到4-5个小时都有,自己也有朋友会出现从早到晚讨论的情况。而且大家都在,你也不能说自己先撤离。而针对小组讨论的形式给后来的学弟学妹的建议就是一定要英语口语好一点,因为有的人刚来的时候听不懂,也没有任何的contribution。但是这其实就是适应的问题,随着时间往后会越来越好,但是千万不要开始就放弃,因为放弃就彻底没人听你的了,因为这个项目还是有印度人和爱尔兰人的口音,所以放弃不听的话,就后面更听不懂了。
当时也有自己周围的同学抱怨说在小组讨论里面虽然自己有贡献,但是好像总是到不了那个点,我个人觉得其实这是可以避免的。因为小组讨论之前是会给出题目的,而大家如果自己提前准备一下,不可能后面没有东西说,所以不预备的话直接上就容易找不到点。老师分组的时候也会注意国籍分开。所以你的小组同学一定会有别的国家的同学,如果口语比较差的话,有时候比较nice的外国同学还会解释一下,但是因为时间非常intensive,如果你不自己努力口语的话,容易出现大家都在讨论,贡献自己的观点,但是就你一个人傻傻坐旁边听不懂,也没有贡献划水,最终的assessment是全部小组的分数,但是这样划水同组人会不太喜欢。
9. 你目前比较喜欢的1门课,给出名字来?和本科国内的教学方式,你喜欢UCD的教学方式哪里独特点?
我最喜欢的一门课叫做Diagnostic Techniques in Consulting, 这是第二个学期上的课程。这门课非常接地气也非常在意实践的培养,不是理论的满堂灌。第二个学期的时候和同学们其实已经比较熟悉了,如果你有想组队的话,当时这位老师给出了好几个项目,埃森哲的项目,四大的项目安永,PWC,KPMG。这些直接由老师拉到的项目会让学生直接上手做,而不是模拟,我们可以直接和公司的人对接。每个小组5-6个人,刚开始就跟学生说拉到了这些项目,每年都不同,让我们回去看,自己想去做的自己选project。让同学们写想组队的同学的名字,这样互相写名字,就会放入同一个组,然后一周之后给出分组的名单。基本当时大家都选到了自己想去的项目的前两个志愿。当时的中国人都基本选到了四大的项目。
喜欢的这个项目主要是学生可以直接跟公司去接触,而直接和公司做联系,当时是有每个项目的公司派出2-3个人,直接咨询的和学生对接,当时的我的project是保险部分,研究关于保险在爱尔兰的未来发展,就和咨询的实践非常像了。而且他们就是你的客户,所以这个学期这门课都在做这个。学校老师这里虽然不是咨询出身,但是只会在小组出现矛盾的时候才会来问问,但是非常technical的问题还是会和对方客户公司联系对接。所以这门课的重点不是老师,而是对接的公司,让我提前体会了一把在咨询公司上班的感觉。
最后的assessment是做一个咨询的PPT,然后给了客户,后面客户很满意。里面还会有做一个Presentation的PPT,在客户面前做一个客户的PPT,这是展示用的,而不是类似前面一个字很多的内容报告的PPT。当时这个公司的大老板都来听,所以老师的打分标准主要在于客户是否满意。客户满意的话就会给A。上一届的安永非常满意其中一组的同学,直接给了所有人的offer,而这一届没有了,因为大公司因为疫情都开始变得非常难。所以当时就没有录取任何人。
10. 该项目考试类型是什么(单纯考试还是论文多)?作业和考试类型?
考试不多,但是小组讨论真的很多,strategy是期末考试,是essay-based的。要不然是小组讨论,要不然是课程参与,举手发言,发言的质量也要好。
11. 你入学的那年UCD招生数量多少?有多少是中国学生?其他国际学生的主要组成都是来自哪个国家的?会有中国人扎堆的问题吗?
我去的那一年,当时60个人,只有我们7个中国人。其中三分之一是印度人,三分之一是爱尔兰人,然后德国人和俄罗斯人。而我有听说后面的学年在扩招所以中国同学应该会比我当年要多起来。听说后来美国人也开始多了,但是当时我们这一届没有。
12. 说出一个你专业最喜欢的导师?
我觉得我们coordinator Cathy不错。但是我最喜欢的老师不是她,而是Julia,是个德国人,她是一门选修课的老师,选了她的课,她做事非常仔细认真,课程名称The Human Side of Innovation。 她的备课非常详细,而且课程活动,作业的设置也非常好。有class participation, 有class quiz, 有presentation,有essay,比较多样性。
13. 说说UCD专业的槽点.
写论文挺多的,presentation也挺多,打分的是按照老师的感觉来,是非常主观的,并不是非常客观。
爱尔兰工作篇
14. 你觉得疫情影响找工作吗?
疫情在我们那一届是非常影响的,毕业的时候正好是疫情,所以公司非常小心的在计划招人,因为按照应届生的身份找工作是非常重要的,因为就是那一年找工作,不想等到下一年。当时周围很多同学,刚毕业的9-10月份的正常应该入职,但是实际上推后到第二年的上半年。我是审计,所以只是延迟了一个月,审计因为最忙的就是冬天,所以没有后推。但是我知道的其他的同学很多入职都被推后了。
15. 你觉得爱尔兰的就业市场更加商科容易还是只是CS比较容易?
其实不太了解CS的情况,因为周围的人都是读商科的
16. 爱尔兰找工作的进程是如何的?比如荷兰就是毕业之后search year一年之内找到税前工资是2700欧元的工资,就可以开始KM办理(高技术移民),然后工作满5年不要断之后就可以拿到永居。爱尔兰有search year这样的吗?
爱尔兰是有search year的,是2年的。对于签证来说, 学习CS计算机专业的会是最容易的,因为硅谷那些公司在爱尔兰都有分公司,32000欧元底薪每年。这里计算机相关的公司非常多,而毕业后,我们所有人的学生签证Stamp 2要换成STAMP 1是工作签证,Stamp有两种情况下是直接可以申请,年薪在32000达到,并且工种在专业的名单上面,CS是直接在名单上面的,所以就直接毕业了以后可以工作签证给你,都不用Stamp 1G。而对于其他的专业,如果你做的工种不在名单上面,就是可以先用Stamp 1G毕业生签证,然后找到32000欧元每年的工作就可以换成Stamp 1的工作签证.
但是如果你的年薪直接达到64000欧元每年,不需要专业工种在名单上面可以直接换工作签证。工作签证满了2年,就可以换成Stamp 4居留签证,就是长期居留,可以开公司,或者同时给好几个雇主工作。就和长期居留非常像了。
会计专业来说,审计也可以不用Stamp 1G的毕业生签证,爱尔兰的政府有签证Stamp 1A,是专门给会计的trainee的这种人,这可以用4年。在签证的时间内需要过考试,但是如果实在没有过的话就有点尴尬。
在这里做trainee的工资线是23000欧元每年,有的会给出26000欧元每年,四大会计事务所是27000欧元每年,但是会计的话是因为公司要资助你去考证。刚刚毕业之内两年才能用Stamp 1G ,如果超过2年就不行了 (这里和荷兰有点类似,荷兰的search year是必须在3年之内)在Stamp 1之内不能随意换雇主,只能转成长期签证之后才能换雇主。会计签证也是这样,就不能换雇主。
17. 爱尔兰就读期间你觉得找实习容易吗?或者说找实习有必要吗?可以平衡好学业和实习吗?有没有限制打工的时间(比如荷兰就是一周最多10个小时)
读书期间找实习是可以的,其实在课程设置当中第三学期是有实习的,这个coordinator会帮找实习给出资源,然后让自己申请,但是都是没有工资的,但是自己找的会有工资。如果是学生签证,一周不能超过20个小时,在学生卡里面可以找到,但是有点记不清楚了,让大家自己在居留卡看到。
18. 你觉得读硕士期间如何努力可以有助于找到工作?找实习?交朋友师兄师姐内推?还是学校的招聘会?还是只要网上投简历就好,有没有推荐的找工作的网站?
这边的人找工作主要是靠networking, 班级很多印度人都是去了安永做咨询,所以是其中一个人进去了,然后推荐了另外的人,而内推是非常重要的。所以最终发现一大堆的印度人都去了安永,所以真的是要在意内推这件事(这点Pris和之前的一个学航天工程的TUD的同学有聊天确认,他说都是学弟学姐的内推,而自己如果内推成功,公司是会返现给提成的)
如果我内推了的话,HR会给原本员工一笔钱,埃森哲也有朋友认识,说都是靠内推。中国的小伙伴不太愿意走出这个圈子,还是最好和本地的朋友或者其他圈子去,这样英语口语和network都是可以的。之前有一个认识的朋友去了普华永道的咨询,而我目前的审计是3年,等到qualified就想转咨询,而且以后想做financial consulting, 后面他们可以找别的普华永道的同事去聊聊。
19. 爱尔兰的工资线大概多少毕业生?有了解工作五年之内呢?
秋招的时候去四大招生并不是很难,而之后的同学在毕业之后都找到了,主要是印度人和爱尔兰人,而中国人没有找到咨询的工作,主要是口语的问题。而且和签证还有关系。目前没有中国同学可以在爱尔兰找到咨询类的工作。
当时刚来的时候口语并没有这么好,其实当时自己没有太多投咨询的职位,但是重新选择的话还是会投一下咨询的工作。
其他专业的entry level,CS计算机是35000欧元每年;会计做四大的审计是27000欧元每年.每年会涨上去2000-3000欧元,但是幅度不大。
会计如果qualified了之后,三年之后就可以有50000-60000欧元的工资,四大忙起来还是会忙到半夜。咨询的入门的四大是32000欧元的的年收入,而埃森哲的咨询是35000欧元每年,已经是入门的最高了。
Priscilla
荷兰,Delft
2021.10.5