JY是Pris19年入学的同学,现在已经在四大会计事务所德勤开始上班了,当年的成功案例情况如下,同学们类似的情况可以参考,有打算在荷兰留下来找工作的同学,尤其是会计和金融专业的同学可以参考,不过下面关于德勤的情况毕竟JY才入职2个月,所以所见所闻更多是基于一个刚刚职场新人的感受,所以如果有其他同学是四大职场达人,也欢迎来补充。
关于德勤
1. 你现在在做什么?
我现在已经今年1月份从Tilburg蒂尔堡大学金融硕士毕业了。从3月份开始search year的工作签证,但是没想到很顺利,不到2个月就找到工作了,其实满打满算就找了2个月,然后5月份就开始在德勤Risk Advisory这条业务线开始上班了。我们德勤其实有好几个业务线,而每个业务线下又有很多个team, 主要有3个小组,分别是保险insurance, 市场market,还有信贷credit. 我就是在market risk这个小组当中,主要是针对于interest risk。而我的职位就是普通的咨询,就是consultant.
2。 你们德勤这条业务线有没有明确的升职路径?
有的,是从刚刚入职的consultant, 到senior consultant,到junior manager, manager再到senior manager,最终到director 或者partner(听到这里Pris有点头疼,不愧是体系非常完整的四大,有一系列升级打怪的路径,主要Pris毕业后就从事的中介行业没有这么清晰的路线哈哈哈)然后每一个级别差不多都是2年一升职,比如一般是从consultant到senior consultant就是2年一次升职,而且是从每年的10月份就开始。而我恰好是5月份入职的,所以不用等到2年,就是明年10月份就能升一职,然后之后都是稳定的2年升一次。然后薪资随着升职会有增加,但是从consultant到senior consultant就是涨1000欧元,而这个涨幅还是税前,所以荷兰税后增加的就更就不多了。
3。 有没有2年没有办法稳定升职,或者出现类似国内互联网公司超过35岁如果升职不上去就走人的情况?(这个问题是Pris突然想起来朋友国内德勤的情况,突然发问)
也许我看到的是幸存者偏差,就是我在入职的短短的时间里面,我其实加了很多德勤同一组同事们的领英,目前看到大家linkedin大家的升职过程,都是比较稳定的2年能够升一次,没有什么例外,不知道是不是没有正常升职的人都走了。但是之前有一个中国女生,来了3年已经变成junior manager。不过有一点是要注意的,就是德勤其实还是人员流动比较大,就这几个月很多同事都是跳到客户那边,比如跳槽到荷兰银行ING和ABN这两家大银行,这两家大银行一直是我们的客户,所以确实有人跳槽到客户方的。
4。你所在德勤的业务组里面有没有亚洲人?有没有其他中国人?外国同事都是哪些国家的?
我的组里面其实亚洲人就我一个,而不会说荷兰语的就是我一个人。有一个印度的同事其实已经做到partner,不过她的老公是荷兰人,所以从这个角度也算是融入的非常好,所以让我也挺有信心,就是其实对于外国人的天花板可能有时候也是自己给自己的心理束缚,有可能真的是优秀的,还是有能力能够打破这个天花板。
而德勤的外国同事(就是非荷兰本地人的)基本上第一大组成就是印度人,然后剩下的都是欧洲其他国家的人。我自己所在的team里面超过95%的都是荷兰人,只有一个瑞典人,一个意大利人,然后我的senior manager就是印度人。
5。你觉得公司有帮助你晋升做什么努力吗?
晋升必须得通过FRM考试, 全程是Financial Risk Management的考试,如果考不过去是升不上manager的,而这个考试其实挺贵的,但是比较好的都是公司报销。所以我们只要努力就好了
关于蒂尔堡硕士就读体验
6。你在蒂尔堡读的什么专业的硕士?读完了之后有想法的变化吗?觉得和自己觉得一样的地方,和不一样的地方?
我在蒂尔堡先读的Pre-master,针对master of finance的,因为我本科是保险专业,所以还是一定程度调剂了预科,然后这个预科给我的帮助非常大,但是压力也非常大。因为我本科四年其实没有太努力,还一直划水过来,但是这预科的3个月,学习的东西其实感觉比我大学四年都要多,我一般早上6点起床,然后一直学习到夜里12点,边哭边学,因为刚来听不太懂,然后课程内容感觉也比国内教授的知识要难,有点脱节,所以刚开始适应非常艰难,但是我当时留下来的决心特别大,所以就咬牙坚持下来预科了,后来发现这个预科给自己补的课程,真的让硕士读起来容易很多。那3个月里面记得有一本corporate finance的教科书几百页竟然看完了,觉得自己进步很大。
而有的同学本科阶段是工商管理也来读预科,但是因为工商管理涉及的面比较宽,感觉比我要省力,但是因为我在这预科期间苦练量化的内容,所以到硕士阶段其实量化的课程都敢选了,而好几门量化课程最终帮助我找到德勤的工作。
7。你会觉得1年的项目有点水吗?觉得课程量太少?还是感觉其实是不错的?
我不觉得水,我觉得课程量确实稍微有点少,但是我觉得有点硬核的是学校可以让我们选任何我们自己感兴趣的其他的课程。所以我选择了data science,也选择了计量经济学的课程,但是很可惜的是,我最终计量经济学没有完成,确实是太难了。所以我只完成了data science,然后我自己又参加了一个QTEM(Quantitative Techniques for Economics & Management Masters Network),是合作的日本早稻田大学,但是说实话,这个项目因为日本国门不开,所以变成只有线上的情况,就类似线上的交换课程,然后质量不是非常高。
8。你目前比较喜欢的1门课,给出名字来?和本科国内的教学方式,你喜欢Tilburg的教学方式哪里独特点?
我其实喜欢2门课,这2门课也是我找到后面德勤工作的最主要的原因,都是选修的课程。我的track是CFA的,所以我其实写毕业论文的时候就已经考了CFA的一级。然后我就尽量选修课都选金融的高阶课程。然后选的下面2门课:
Derivative Securities
Fixed Income Analysis
就是这两门课就是帮助我申请到现在工作的,因为对量化的帮助非常大,而且现在四大的我这条业务线目前都是招金融的,所以我选了这两门课帮助我很多。
然后还有一门课我也非常喜欢,叫做Data Science Methods in Finance。但是这门课非常难,因为最终给分非常两极化,就是要不然是3-4分,要不然就是9-10分优秀的表现,而中间没有一个过渡的过程,这个课程是一个作业和考试决定的,所以如果弄不出来就是低的一头,如果弄出来又是非常高的分数,会给人一种混不过去,却一定要卓越的感觉。而我当时劲头还是比较足的,因为现在的工作很多都是要求有编程基础,而当时的组员也非常厉害,所以我学习的很认真,最终拿到了10分。就是这样三门课,打开了我很多量化的世界,也直接帮助到我后面在德勤的面试,因为德勤的入职前会有一个tech的小测试,基本上内容都是之前课程上学习过的内容,所以感觉很受用。但是如果过不了就就没有办法了,德勤会默认为应聘者技术不过关。
9。该项目考试类型是什么(单纯考试还是论文多)?作业和考试类型?
每个课程都有小组作业,这个让我印象比较深刻,而我自己选的课程量化比较多,所以没有什么论文,而更多都是计算和编程。考试当中的考题类型和作业给出的训练非常相似,就是作业给出来的题型大概是什么题型,考试就是什么样子的。不会突然变了大花样。
10。你入学的那年Tilburg招生数量多少?有多少是中国学生?其他国际学生的主要组成都是来自哪个国家的?会有中国人扎堆的问题吗?
在我Pre-master当中,中国人只有2个,而硕士正课阶段有220人,中国学生十几个人,整体国际生也很少,我估计是因为疫情的缘故,我读书的那个时候已经开始疫情了。还有一个比较影响入读率的问题,就是蒂尔堡的房子比较难找,所以有些德国的同学就不来了。然后国内的学生里面,很多都是国内本身已经读了一个硕士,出来读二硕的。
11。说一门让你觉得压力很大的点?还是觉得压力不大?刚开始的适应期你怎么渡过的呢?
压力最大的就是data science,在学习之前都了解比较少,包括一些机器学习的理论的内容,考试和作业都是实践的问题,所以需要自己自学,有一个网页是叫做data camp,教一些data science的课程,Tilburg的学生可以免费在上面自学。Learn R, Python & Data Science Online
12。说说你的硕士专业的最大槽点。
其实这个部分不能说是专业设置的槽点,但是确实是我个人经历当中觉得很糟糕的一点,那就是我的毕业论文。我自己的毕业论文导师我非常不满意,之前是自己选的,但是也确实是看走眼了,因为上课的时候这个老师展现给大家的是非常认真的状态,所以我以为这位老师是从一而终非常认真的人,但是实际的情况就是在毕业论文指导时期,完全变成了另外一个人,变成我一个人的独角戏。在我整体做论文的期间,导师都没有任何有用的feedback。
举个具体的例子就很奇怪,他跟大家说不要写的非常啰嗦,但是在看完我的毕业论文期间,说我写的太少,我就觉得非常混乱,感觉标准在变。而且还有一个点让我觉得他心思根本不在我身上,就是我跟他说了自己马上要考CFA吗,所以希望毕业答辩的时间考虑到我的考试时间,但是答辩却安排在CFA的前一天,这还是提前打了招呼的,所以就非常无语。正常来讲写论文应该有3次meeting,但是其他的中国朋友都是很多次见老师,但是我只开了2次,然后老师都是听我的想法,然后很general的说好,也没有给出什么有用的建议。(这里插入Pris的感受,我听到TUD的毕业设计因为这样给出很general的建议让学生get不到点最终延毕的情况,所以蒂尔堡没有给延毕,还是顺利毕业了,其实已经算良心的了。。。小声。。。。。不敢伤到TUD的同学们的心,因为TUD那个真的是让人才无语,因为延毕又要半年到一年的钱。。。。而这个代价只有国际生自己出,又是10W-20W啊。。。。。)
13。你会觉得找到工作的过程中,本地荷兰市场会有特别偏向阿大或者RSM的毕业生,反而对于其他学校有类似我们国内985和211的偏见吗?还是更加看重个人能力?(就是说白了金融找工作有没有类似国内的HR的鄙视链那么明显)
完全没有,是看个人能力。第一个关肯定是简历关,而我感觉荷兰这边的招聘其实对于学历的在乎还好,但是更在乎的是专业,比如我们自己的这条业务线 financial risk management其实已经不怎么招会计的同学,而是比较倾向金融的同学。而过了简历关就是小测试,类似游戏或者心理测试,关于behaviour questions,感觉填写这些小测试的时候有点玄学。因为这些测试的目的是看看是否性格好啊,或者是否外向啊等等,所以其实我自己是个比较内向的人,但是还是刻意希望在测试的时候把自己写的外向一点。
进入面试环节之后,其实我觉得就是看情商了(这一点真的Pris深表赞同,因为每年看到留下来的同学其实不一定非要是阿大和RSM的,很多自由大的和马大,蒂尔堡,TUE的同学留下来,而他们统一的相似点就是都很会聊天,而那种一张口可能怼人还不自知的状况,就真的比较难,或者社恐也有点难。。。)说technical的面试就是看看技术是否性,考的内容也都是上面两门课上过的东西,然后其他面试环节就是看看你是不是情商高,是否愿意和你一起工作。
14。就读期间你觉得找实习容易吗?或者说找实习有必要吗?可以平衡好学业和实习吗?有没有限制打工的时间?
对大多数人来说是的,但是我没有。我其实整个找工作的过程都非常顺利,整体毕业之后就是2个月,反而读书期间真的是压力很大,因为课业很重。而我最近才开始刷小红书,发现有很多荷兰求职分享,那些网友朋友们感觉准备的非常多,甚至硕士期间就准备,但是我个人经历是真的没有。
15。你针对学弟学妹有什么荷兰找工作的建议?
相比较其他人建议的硕士期间做实习,我的建议是硕士期间多修一些量化的课程,以后可以用的到,然后我自己投了大概40份简历,就是用的最简单的模板,不要搞得花里胡哨的,就是简单清晰就可以。而在看job description的时候一定详细看清楚,因为很多工作其实在职位简介的时候就能看明白会后面technical考到数学和概率统计的内容。
16。荷兰entry level商科大概的工资有多少?
3000欧元税前差不多,德勤的心眼都留在了额外福利上面,发邮件给financial risk management的人,说是希望通过别的福利留住我们,而给我们的交通补贴要交50%的税。大概税后就是2500欧元-2600欧元一个月。
不过这个只是entry level的工资,而我有一个认识的在客户investment fund那里工作的两个中国女生,其中有一个已经4600欧元税前了。其实她和我同一个时间来的荷兰,但是因为我读了很多年的书, 所以她的工资已经很高了,但是这个高薪给我很多期待。
17。你觉得疫情找工作影响严重吗?
我开始找工作的时候已经不受疫情的影响,今年1月毕业的,然后就开始找工作的,找了2个月,就找到了。然后就玩了1个月,5月就入职了。我的search year的3月4日开始,白花了200欧元,所以希望大家不要太担心。
感谢JY同学的就读体验和德勤找工作经历的分享,祝愿JY同学以后在德勤一路高升,荷兰生活愉快。别忘了来Delft来看看Pris哈。
Priscilla
荷兰,Delft
2022.7.30